Проверка двигателя на гильзовку

[alex1967]

Два раза головы поднимал,а третий раз полная разборка,опрессовка,вынос мозга всем!!!!!Заказывал спецсоставы для выявления микротрещин!!!Отдавал радиатор на промывку,мастера заверили,что он чистый! :evil: Пока не поставил дополнительный радиатор с пропеллером и подключением пропеллеров кондея!Поменял три термостата!Радиатор прогревался равномерно,проверял тепловизором.Потом РЕД прислал радиатор(правда лукас),приколхозил патрубки и всё встало на свои места!Как-то так! :whistle:

[anatoliy12345]

Кто знает. Правда ли что на пегасе с 1999г. нет проблем с гильзами. под ними сделаны упоры поэтому они не проседают. Рыл в интернете и увидел один такой отзыв.

[Vadim61]

не правда...блоки абсолютно одинаковые,за исключением места крепления датчика колена...

[anatoliy12345]

А если двигатель не перегревать гильзы все равно рано или поздно просядут или они проседают только при перегреве

[arustel]

на моём Регасе предыдущий хозяин перегревал движок 3 раза без охлаждайки ездил с оторванным патрубком и пробитым радиатором. Я владею этим Пегасиком с 2005 года, Двигатель перебирал сам, Гильзы на месте просадки нет.

[Vadim61]

@anatoliy12345 said:
А если двигатель не перегревать гильзы все равно рано или поздно просядут или они проседают только при перегреве

ну...скажем так,это лотерея...я на Пегасе километров 15 без тосола ехал,правда зимой,обошлось как то...

[anatoliy12345]

Сегодня общался с мотористом у которго 40 лет стажу с моторами. Выяснил некоторые моменты. Почему проседают гилзы:

1. Не качественное или старое масло

2. Перегрев двигателя

3. Закоксовывание колец + гильзы на всех моторах становятся бочкой со временем ( как это связано я не смог понять, но этот пункт влияет в комплексе) в этом же пункте гильзы двигаются в посадочных местах на всех моторах речь о микронах.

4. Реже и это его предположение. Усталость металла.

Это все и исчерпывающие причины с его слов.

Он сказал что бы не было просадки гильз надо не допускать перегрева, следить за маслом, и раскоксовывать или менять кольца своевременно

Гильзы проседают не только на Пегасах это вообще болезнь многих машин особенно дизелей так что пегас не единственный с этой болячкой, я так понял что проседание гильз это для него вообще нормальное явление, я конечно его понимаю он всю жизнь с этими моторами.

Далее. ... При проседании гильзы возможно избежать дорогостоящего ремонта по замене гильз это замерять микрометром глубину проседания гильзы выточить кольцо высотой равной этой глубине и уложить его на гильзу а затем установить прокладку и головку.

Раньше он рассказывал в полевых условиях на российской технике вместо этого кольца делали металическое кольцо от старой прокладки вставляли его в место проседания собирали головку с новой прокладкой и после этого техника работала сутками ни каких проблем не было.

[nicola]

Суть проблемы не столько в проседании гильз а в том что диаметр гильзы меньше диаметра кольца прокладки то есть обжимается блок двс и головка .Гильза не обжимается прокладкой на не перегильзованном блоке.В этом основная проблема.

[Tato]

@anatoliy12345 said:
Кто знает. Правда ли что на пегасе с 1999г. нет проблем с гильзами. под ними сделаны упоры поэтому они не проседают. Рыл в интернете и увидел один такой отзыв.

Есть упор. Нижний Менял вкладиши шатунов-видел. Кстати...прокладка ГБЦ-накрывает гильзу полностью( даже до 1 мм идет внутрь цилиндра). Поршень не доходит до верха. Это значит, что если даже присутствует трещина , или отслоение между гильзой и блоком-прорыва тосола или газов в рубашку охлаждения быть НЕ МОЖЕТ.

[Tato]

@nicola said:
Суть проблемы не столько в проседании гильз а в том что диаметр гильзы меньше диаметра кольца прокладки то есть обжимается блок двс и головка .Гильза не обжимается прокладкой на не перегильзованном блоке.В этом основная проблема.

Обжимается. Даже внутрь цилиндра идет до 1 мм. Мой 2001 год. 4.6 бенз. Прорыва через гильзу быть не может. Никак

[Vadim61]

может...гильзы тоже имеют свойство трескаться...

[Vadim61]

@anatoliy12345 said:
Кто знает. Правда ли что на пегасе с 1999г. нет проблем с гильзами. под ними сделаны упоры поэтому они не проседают.

правда в том что нижние опоры гильз есть на всех блоках не зависимо от года выпуска...без них гильза просто провалится,она ведь запрессована в блок с небольшим натягом и при нагреве оного до 150-200 градусов легко вытаскивается..

[Tato]

@Vadim61 said:
может...гильзы тоже имеют свойство трескаться...

Это если уже разговаривать о прорыве через стенку гильзы...но это уже надо чтобы треснуло 2 стенки ( стенка рубашки оглаждения,а потом уже гильза). Это конечно же может происходить, но диагностика трещины гильзы весьма простая и просто все показывает. Я так понимаю, что ведется разговор о прорыве тосола в камеру сгорания из места сопряжения гильзы-блока

[Vadim61]

@Tato said:
ведется разговор о прорыве тосола в камеру сгорания из места сопряжения гильзы-блока

из места сопряжения тоже может прорвать,для этого нужна трещина в алюминии под гильзой...при таком дефекте тосол не всегда идет в камеру сгорания,с таким же успехом он попадает в поддон,всё зависит от того в каком месте треснул блок...

[Tato]

@Vadim61 said:

@Tato said:

ведется разговор о прорыве тосола в камеру сгорания из места сопряжения гильзы-блока

из места сопряжения тоже может прорвать,для этого нужна трещина в алюминии под гильзой...при таком дефекте тосол не всегда идет в камеру сгорания,с таким же успехом он попадает в поддон,всё зависит от того в каком месте треснул блок...

Так точно. Но чтобы это диагностировать надо просто щуп масла надо вытащить)))

[Vadim61]

вот три трещины в блоке(гильзы вынуты),сифонило только из одной и то немного....

[Tato]

Видел) вы их заварили. Но сифонило куда? Вниз? То действительно тосол попадал в масло. А если вверх- то камера сгорания страдала))) но тоже сомнительно. У меня все прижато прокладкой. Как на других моторах-не знаю

[Vadim61]

@Tato said:
Но сифонило куда?

вверх...а прижатая прокладка,это на пару-тройку недель...при трещине в блоке нарушается цилиндричность посадочного места гильзы и она начинает немного(на 0,1-0,2мм.) играть при ходе поршня вверх-вниз... эта щель между гильзой и блоком сама работает как насос(добавим сюда температуру гильзы на много большую сотни градусов,т.е. тосол парообразный и соответственно под большим давлением) загоняя тосол либо в камеру сгорания,либо в картер

[Tato]

На фото проточка стандартная? Или вы уже протачивали?

[Vadim61]

на фото только гильзы вынуты,никакой мехобработки еще не проводилось