Микропроцессорное зажигание для V8.

sv9Itoj

Как это датчика холла нету? Он же в трамблере стоит!

Дык как без трамблера мозги понимают когда бензом плювевать в цилиндры? Сам принцып то какой?

Denis970

А, ну да, я имел ввиду не на колнвале.

Сергей 77

Мозг получает сигнал с катушки зажигания, на катушку приходит сигнал с индуктивного датчика в трамблёре.

Мозг таким образом получает информацию о оборотах двигателя, так-же в него приходят и другие данные, такие как температура (2-ва датчика), объём всасываемого воздуха, ... , таким образом мозг понимает сколько "вплёвывать" горючки (длина импульса на жиклёры), а далее всё просто - впрыск попарно-парралельный, клапана открываются и впускают смесь в цилиндры.

sv9Itoj

Так а если трамблер с датчиком холла убрать, как вы и собираетесь, если я правильно понял, то как мозг будет это все воспринимать и нормально работать, ведь он должен знать не только какая температура в двигателе, и расход воздуха, но и в какой момент он должен осуществить впрыск...!?

Denis970

Датчик с тригерное кольцом ставится на коленвал. Уже народ ставил, на драйве2 чувак несколько лет как пользуется.

Сергей 77

@sv9Itoj said:
Так а если трамблер с датчиком холла убрать, как вы и собираетесь, если я правильно понял, то как мозг будет это все воспринимать и нормально работать, ведь он должен знать не только какая температура в двигателе, и расход воздуха, но и в какой момент он должен осуществить впрыск...!?

Впрыск может происходить в любой момент (условно), бензин от жиклёра не поступает в конкретную камеру в определённый момент - впрыск попарно-паралельный!!!!

sv9Itoj

И всеже как изготовить триггер? Что он из себя должен представлять? Это просто железный диск с зубцами или же там должно быть какое то напыление (типо магнитного)?? Еще бы подумать как его крепить к шкиву многоременному. И нужно ли после этого его баллансировать?

Если вытачивать диск самому из простого листа стали, какой его делать толщины? Может у кого есть размеры, а еще лучше чертеж?

И второе, если всеже рассматривать SECU то там есть возможность использовать сигнал с датчика Хола. Может попробовать на его основе?

Сергей 77

@sv9Itoj said:
И всеже как изготовить триггер? Что он из себя должен представлять? Это просто железный диск с зубцами или же там должно быть какое то напыление (типо магнитного)?? Еще бы подумать как его крепить к шкиву многоременному. И нужно ли после этого его баллансировать?

Если вытачивать диск самому из простого листа стали, какой его делать толщины? Может у кого есть размеры, а еще лучше чертеж?

...

Те, что я встречал на просторах нета обычно сделаны из "черняшки", материал вполне отвечает требованиям. Толщина обычно в р-оне 5 мм.

Крепят по разному - болтами, теми, что штатно крепится шкив (только подлинее), но в этом случае шкив выдвигается вперёд на толщину диска, чтобы этого не происходило фрезеруют маховик и второй вариант - приварные, но в этом случае надо сразу точно выставить положение пропущенного зуба и отцентровать.

Я больше склонен к диску с 1-й картинки - его можно более точно выставить.

Сделать правильный диск тоже "наука" - не последнее значение имеет форма "зуба".

Чертежи искал в зарубежных отчётах, но безуспешно, а так можно было в лазерную резку отдать.

sv9Itoj

Форму зуба думаю можно у ВАЗов подсмотреть! А обязательно 36-1 или можно и 60-2? Размер я так понимаю лучше стремиться к размеру шкива.

Маховик это я так понял такая толстая фиговина на шкиве?

Тоже думаю лазером ее выпилить!

sv9Itoj

Кстати, а что если сделать надставку на сам маховик?

Сергей 77

@sv9Itoj said:
Форму зуба думаю можно у ВАЗов подсмотреть! А обязательно 36-1 или можно и 60-2? Размер я так понимаю лучше стремиться к размеру шкива.

...

С зубьями всё не так просто, у ВАЗа скорее всего они "симметричные" по форме, но, на мой взгляд, все эти заморочки с формой подстать воздушному фильтру с нулевым сопротивлением - теоретически эффект должен быть, но прочувствовать можно только в определённых условиях.

Кол-во зубьев зависит от того, что заложил производитель, встречал и перенастраиваемые системы, конкретно у EDISa только 36-1.

@sv9Itoj said:
Кстати, а что если сделать надставку на сам маховик?

Маховик, это я не совсем правильно назвал, скорее демпфер.

Встречал нечто подобное - это было металлическое кольцо с высверленными отверстиями, но тут опять "упираемся" в отсутствие точных регулировок триггера.

sv9Itoj

Кстати, а какое должно быть положение пропущенного зуба???

И есть ли у кого карты зажигания?

sv9Itoj

А если нарезать зубья прямо на демфере? Или он "гуляет" во время работы?

Сергей 77

Датчик VR на V8 устанавливается на 5-й зуб, вот картинка, полагаю, что это положение триггера, когда 1-й цилиндр находится в ВМТ, хотя могу и ошибаться, "задвинул" пока эту тему, надо к первоисточникам обратиться.

sv9Itoj

Ну что, кто-нибудь осуществил данную затею?

Сергей 77

@sv9Itoj said:
Ну что, кто-нибудь осуществил данную затею?

У меня всё "зависло" примерно год назад на процессе сбора комплектующих - другие заботы и проекты, но к со временем обязательно вернусь к этому вопросу.

Ryhij

Для размышления- Змз 5245.10 кто что знает и думает.

Почитал вчера инструкцию- у него кроме дат.пол. колен.вала есть еще и положения распред.вала

Сергей 77

@Сергей 77 said:
Давайте рассмотрим электронную систему зажигания EDIS, которая является расширенной версией системы зажигания DIS.

...

И так, из чего же состоит комплект зажигания EDIS?

Все элементы системы Вы можете видеть на рисунке:

Как Вы сами можете наблюдать, система в своей работе использует только один датчик

В рамках несколько иного проекта снова пришлось «коснуться» этой темы и понял, что схема, описанная мной ранее, не в состоянии сформировать правильный УОЗ, так как не учитывает нагрузку на двигатель, другими словами мы можем забить в ЭБУ только 2-х мерную карту – зависимость величины УОЗ от оборотов двигателя.

Для исправления этого досадного недоразумения необходимо в схему включить ДАД или использовать показания штатного ДПДЗ, ЭБУ это позволяет, тем самым мы получаем полноценную 3-х мерную карту УОЗ.

Сергей 77

@Сергей 77 said:

@sv9Itoj said:

Ну что, кто-нибудь осуществил данную затею?

У меня всё "зависло" примерно год назад на процессе сбора комплектующих - другие заботы и проекты, но к со временем обязательно вернусь к этому вопросу.

Теоретическая часть МПСЗ в голове уже давно «созрела», реализации мешала перспектива обездвижить свою машину на время, пока будет проходить примерка, изготовление и установка новых механических компонентов, а именно триггера и датчика положения КВ.

Волей случая и благодаря одному из обладателей небольшого персонального парка автомобилей Land Rover (Mitia1976), в моём распоряжении появился «свободный» шкив КВ от рестайлинговой версии мотора:

Передняя крышка двигателя у меня осталась после переборки двигателя (менялась на восстановленную):

Теперь есть целый узел, с которым можно, а главное, удобно работать:

Жаль, что не нашлось в запасе корпуса водяной помпы, но это уже «детали».

Сергей 77

Пока определённой ясности нет, но понятно, что начинать надо с размещения триггерного диска, посему разобрал сборку шкива КВ:

Как понятно из картинки, сборка состоит из 3-х частей, соединённых сквозными болтами, основой является демпфер, спереди шкив под ремень, сзади металлический экран-пыльник, на котором и закреплены гайки.

Узел должен быть сбалансирован, посему собирается только в одном положении, для правильного позиционирования деталей в «тело» демпфера вставлен подпружиненный штифт, в элементах по краям имеются сопрягаемые отверстия:

Болты, из-за близости центрирующего выступа демпфера, сподручней откручивать «тоненькой» головкой, я использовал на 1/4 и переходником на 3/8.

К слову сказать, момент затяжки у болтов не очень велик, после суток отмачивания сборки шкива в саляре, гайки даже греть не пришлось, наличие резьбового фиксатора не обнаружил.