Переборка АКПП ZF 4HP22, пробуксовки при включении третьей передачи.

Сергей83

Номер АКПП - 1043 010 728

Причина переборки.

Пинок при переключении с первой на вторую, пробуксовка в момент переключения со второй на третью (это основная причина). Если разгоняться оочень плавно, то всё переключается прекрасно.

После разборки были найдены следующие неисправности:

Лопнула диафрагменная пружина пакета "В".

Развалилась обгонная муфта.

Подгорели фрикционы пакета "В" как раз этот пакет включает третью передачу и заднюю. Подгорел видимо из-за достаточно долгой эксплуатации с пробуксовкой.
Так-же подгорел пакет "С1". Подгорел видимо из-за того, что вторая передача включалась только через два диска **(!) **этого пакета, а пакет "С", который должен был работать в паре с пакетом "С1" не работал из-за развалившейся обгонки.
Износ некоторых втулок.

На втулках хочется остановить более подробно. Втулки биметаллические, видимо сталь с нанесённым на неё слоем жёлтого металла (возможно бронза). На некоторых втулках слой жёлтого металла практически стёрся. Конструктивно выполнено так, что часть втулок смазываются маслом, которое подаётся для включения (!) пакета. Т.е., если втулка изношена, то через увеличенный зазор происходит потеря давления. Я подал в пакет "В" воздух, а через втулку суппорта пошла большая утечка воздуха. Почему то ни в одном отчёте по переборке этих коробок не меняют втулки...

Собственно исходя из этого у меня возник вопрос. Может кто-то сталкивался с заменой подобных втулок. Какие есть нюансы? На сколько у них большой натяг? Нужно ли их после запрессовки разворачивать или растачивать?

Сергей83

Поковырялся я ещё в схеме работы коробки и понял, что действительно пробуксовка идёт из-за развалившейся обгонки. Ведь для включения третьей передачи должна отключиться вторая, две передачи не могут же одновременно быть включенными, но в тоже время нельзя разрывать передачу крутящего момента, иначе будет пробуксовка. При работе второй передачи используются два фрикциона "жёсткий" "С1" и "С" с обгонкой, в момент переключения со второй на третью сначала отключается "жёсткий" фрикцион "С1", но вторая передача продолжает удерживаться фрикционом "С" через обгонку и ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО включается третья передача - фрикционом "В", обгонка начинает свободно вращаться. Т.к. обгонка развалилась, то фрикцион "С" фактически не работал и в момент переключения, после отключения "жёсткого" фрикциона "С1", момент не передавался, вот и шла пробуксовка до включения пакета "В".

Для плавного переключения передач и нужны все три обгонки в коробке.

Вопрос по втулкам всё ещё актуален и информация где взять обгонку тоже актуальна.)))

Jevgenij

www.abtomat.ru/parts.aspx?akpp=ZF4HP22

www.transakpp.ru/232/main/zf/zf4hp22.html

Где взять б/у запчасти я не знаю.

Сергей83

Спасибо Евгений!

Эти фирмы я знаю, что-нибудь из их ассортимента возьму.

xxxlk

Сергей,можно поставить от 24 акпп ,только фрикционы тоже от 24 ,а пружину я поял латунью и держала пока другую акпп непоствил

xxxlk

у меня есть ,но я дома буду хз когда

Сергей83

Если от 24- й толще, то она не влезет, придется централтный суппорт менять. Буду пробовать новую заказать.

xxxlk

на авито в туле продают запчасти на 24 ,она там вся разобрана ,акпп было на рыжеке.

Сергей83

Втулка масляного насоса

ZF 0501311812

69034B

Втулка барабана "А", она же втулка крышки центрального суппорта, она же втулка барабана "F"

ZF 0501311524

69048

Барабан "А"

Крышка центрального суппорта

Комплект уплотнений (Overhaul Kit) именно для Land Rover. Отличается от других я так понял задним сальником.

1043298105

Комплект фрикционов Borg Warner (фактически оригинал) - покупался просто по модели АКПП. Фрикционы для пакета D из этого комплекта нам НЕ подходят, т.к. у нас в пакете D использованы фрикционы от 4HP24.

Сергей83

Прошло достаточно много времени и вот коробка собрана. Немного покатался, работает прекрасно. Тьфу, тьфу, тьфу, чтобы не сглазить!!!

Я не буду писать подробный отчёт о переборке, а перечислю лишь заменённые детали и кросс номера (номер одной и той же детали по разным каталогам) этих деталей.

Итак начнём.

Обгонная муфта второй передачи.

ZF 1043231006

BMW 24231205948

69642

Ещё в каталогах подписано к номеру муфты Non Turbo.

Именно ЭТА муфта стоит в АКПП 4HP22 ДИЗЕЛЬНОГО Пегаса. К примеру в 22-й коробке Дискавери 2 стоит другая, видимо от 24-й. Вообще этих муфт существует три разновидности.

Пружина пакета "B"

ZF 0301302028

BMW 24231205930

69975

Пружина пакета "C" (была заменена из-за того, что её побило роликами обгонки и у неё лепестки деформировались)

ZF 0301331031

BMW 24231205945

69979

(фотка старой пружины, т. к. новую я к сожалению забыл сфотать)

Сергей83

Теперь приспособы для ремонта.

Стойка

Приспособа для рассухаривания пружин поршней

Для перепрессовки втулок использовал самодельный пресс, который есть в теме про замену шаровых.

Естественно был сдан в ремонт гидротрансформатор и промыт гидроблок.

Тема про гидроблок: https://jlrforum.ru/forum/transmissiya/1665-promyvka-gidrobloka-akpp-zf-4hp22-1043010728

Tarella

Сергей во сколько обошлись все запчасти

Сергей83

@Tarella said:
Сергей во сколько обошлись все запчасти

Я подсчитывал, что потрачено на запчасти, масло и резку гидротрансформатора 48000.

Резка гидротрансформатора обошлась почти в 9000.

xxxlk

Зазоры в пакетах фрикционов какие ?

Сергей83

@xxxlk said:
Зазоры в пакетах фрикционов какие ?

Пакет А - сложно измерить, т.к. в нём стоить два демпферных диска, но ход поршня при сжатии пакета составил 3,3 мм.

Пакет В - 2.1 мм.

Пакет С1 - приблизительно 1.4 мм.

Пакет С - приблизительно 0.8-0.9 мм.

Пакеты С1 и С сложно померить, т.к. Pressure Plates между пакетами имеет смещение.

Пакет D - 2,5 мм.

Пакет Е - 2 мм.

Пакет F - 2 мм.

Зазоры измерял между Pressure Plates и стопорным кольцом.

xxxlk

Ну вот теперь на сайте про акпп всё есть только бери и делай!

The_hero

Хотел уточнить - а стальные диски все из комплекта для 4hp22 подходят?

И еще вопрос - а точно фрикционы D разные (реверс), а не А (передний), ведь вроде как у 4hp22 для P38 передняя передача усилена, а не реверс

Сергей83

Я стальные диски менял выборочно, так-что про комплект ничего сказать не могу. По моему в комплекте по толщине не все подходят, да и оригинала нет.

В 4hp22 для P38 установлена усиленная обгонка первой передачи от 4HP24 поэтому в пакете D стоят фрикционы от 4HP24, а пакет А стандартный для 4HP22, с маленькими фрикционами.

Внёс дополнение в первый пост и продублирую здесь, номер моей АКПП - 1043 010 728.

Могут быть и другие модификации, мне писал форумчанин у которого был другой номер коробки и у него была установлена усиленная обгонка второй передачи от 4HP24.

The_hero

Это же коробка с дизеля? Тогда, видимо это как раз у бензиновых усиленная вторая муфта - где бы это все точно посмотреть..

PS И где номер акпп посмотреть можно? Снизу?

***Дополнение:

Итак, искал я искал и нашел, что у бензиновой 4HP22 должны быть такие фрикционы:

Муфта А: 100мм/34/1.6мм, 6 штук

Муфта B: 142.8мм/24/1.6мм 5 штук

Муфта 142.8мм/48/1,6мм 5 штук

Муфта 142.8мм/58/1.6мм 5 штук

Муфты E,F: 128мм/40/1.6мм 8 штук

Собственно, отличия от обычной 4hp22 в муфтах С и D, а от дизельной только в муфте С. Изучив состав комплекта 4HPKF8200A-BW я обнаружил, что для того чтобы получить полный набор для 4.0 P38 4hp22 достаточно к нему докупить 142.8мм/58/1.6мм, потому как в пакет С подходят фрикционы, которые в том комплекте предполагается использовать в пакете D.

Собственно, если кто-нибудь из тех кто фрикционы покупал подтвердит правильность было бы хорошо, а по данным из интернета получается так)

Сергей83

Это коробка от дизеля, но у форумчанина, который мне писал, тоже была от дизеля, но с обгонкой второй передачи от 4HP24.

Номер АКПП слева сбоку на табличке.

По фрикционам мысли правильные. Состав комплекта вот такой Ссылка