Нестабильный запуск двигателя при низкой температуре

[Vadim61]

уже ненаю на что и думать...мож взять и тупо поменять форсунки? есть в наличии два комплекта родных...один точно рабочий,весной ставил...

[ass]

Вадим, а если на тапку нажимать в тот момент когда она тухнет, что происходит (по возможности опиши если глубоко давить и если немного)

1 нормально разгазовывается,

2 вяло разгазовавыется, пропускает, постреливает

3 вообще сразу тухнет

и еще... если пытаться педалью обороты удержать, получается или нет?

[Vadim61]

@ass said:
Вадим, а если на тапку нажимать в тот момент когда она тухнет, что происходит (по возможности опиши если глубоко давить и если немного)

1 нормально разгазовывается,

2 вяло разгазовавыется, пропускает, постреливает

3 вообще сразу тухнет

и еще... если пытаться педалью обороты удержать, получается или нет?

прострелов нет,на газульку надавишь немного,сразу глохнет...

потом стартером долго маслаешь,начинает схватывать,заводится,обороты минимальные с бороной и постепенно,в течении примерно двух минут,обороты поднимаются до нормы...

вчера попросил товарища посмотреть на выхлоп,в момент первого пуска выхлоп чистый,потом когда начинается борона,чернеет,но не сильно...

мож правда форсы умирают?потому как,катушки менял,свечи,провода тоже,датчики все,за исключением зеленого и дроссельной заслонки...лямбды осенью менял обе,после того как одна вышла из строя,работала только до 1500 оборотов,потом отрубалась...

[Сергей83]

Раз есть комплект форсунок, то стоит попробовать поменять.

Хорошо бы, конечно показания проги в момент перебоя посмотреть: какую температуру ОЖ она покажет, показания с лямбд (если они уже начинают к этому времени рабоать), расход воздуха, положение дросселя.

[Vadim61]

@Сергей83 said:
Хорошо бы, конечно показания проги в момент перебоя посмотреть: какую температуру ОЖ она покажет, показания с лямбд (если они уже начинают к этому времени рабоать), расход воздуха, положение дросселя.

не успею подключиться,а на не заведенном двигателе не все параметры показывает...

[Сергей83]

Тогда может попробовать обмануть мозги, чтобы понять зависимость - с чем связан перебой с температурой ОЖ или с общей температурой двигателя. Может действительно замороженные форсы лить начинают...

Допустим на улице в момент запуска - 15 градусов, а вместо датчика температуры ОЖ подключить переменный резистор и выставить его на - 8 градусов (приблизительно 8 - 8,5 кОм).

[Vadim61]

да я новый датчик температуры ставил,ничего не менялось...можно конечно резистор подключить,но не думаю что это поможет...

во блин засада какая...

[Vadim61]

вот фото как только завел...предварительно подогрел эл.подогревателем...

вот мотор немного поработал,прогрелся еще немного...

[pp2000]

@Vadim61 said:
уже ненаю на что и думать...мож взять и тупо поменять форсунки? есть в наличии два комплекта родных...один точно рабочий,весной ставил...

Вроде форсы так резко не меняются (типа вчера - не лили, сегодня - льют). Если к ним подбираться, лучше, для начала факел посмотреть в стаканчик брызнуть. Прошлая зима на них прошла?

Всё-таки, похоже всё это на проводку и т.п.

[Vadim61]

@pp2000 said:
Прошлая зима на них прошла?

Всё-таки, похоже всё это на проводку и т.п.

прошлую зиму на этих форсах без подогрева мотора заводился при -36 без проблем...

на проводку не думаю,на холодную заводится легко,а потом,по моему мнению,заливает свечи...на Рыжем у kochevnikа ткакя же проблема и симптомы схожие...

Пришли морозы и мы не завелись... 4.6

[Vadim61]

показания после 3-х часов стоянки при -20...машина завелась,была небольшая борона,но не заглохла...

показания после 12-ти часов стоянки при -18...машина завелась,через 15 секунд началась борона и мотор заглох...

фото сделал когда мотор практически заглох,быстрее подключиться не удалось...

[Сергей83]

Интересно почему так гуляет позиция дросселя?

И в каких единицах измеряется расход воздуха в проге?

По мануалу на прогретом двигателе, на холостых оборотах 20 + - 3 кг./час

Я так понимаю, что двигатель начинает работать нормально, когда он немного прогреется и начнётся регулирование смеси по сигналам с лямбд.

На последних фотках лямбды ещё не работают, система впрыска работает по усреднённым значения.

[Vadim61]

воздух,на сколько я понимаю,в проге в граммах в секунду..

мотор завелся с полпинка,секунд 15 поработал ровно и трындец...поменял форсы,жду когда мотор остынет...

[Сергей83]

@Vadim61 said:
воздух,на сколько я понимаю,в проге в граммах в секунду..

Если перевести эти граммы в секунду в килограммы в час, то какая то фигня получается.

Вот, если в значении ноль убрать (16 г./сек.), то что-то вырисовывается, но тогда показания для холостых зашкаливают.

У человека в соседней теме (правда там двигатель полностью прогрет) показания горазда меньше. Ссылка

[Vadim61]

на прогретом показания меньше...на предыдущей странице посмотри...правда там мотор еще не полностью прогрет

[ass]

мужики, я к сожалению не гуру в диагностике рыжего V8, но показания ДМРВ двигателей, которые я помню при оборотах 800 примерно такие

ВАЗ объем 1,5л 10кг/ч

ГАЗ объем 2,3л 15кг/ч

в примерном пересчете на 4,6л (считая такое же цикловое наполнение) получится около 30кг/ч

кто знает, уточните цифры, это нужно всем для диагностики ДМРВ, это чрезвычайно важный датчик, по нему идёт важнейшее регулирование времени впрыска.

по ДПДЗ,

не в первый раз вижу, что на РЫЖЕМ показывается открытие заслонки при отпущенной педали, почему так?

[Sergey_SMS]

Давно конечно я с Волгой расстался, расход на холостых у меня был 1,3 литра в час. Но точных цифр не помню... Воздух наверно около 15 кг.

ЗЫ Когда ДМРВ накрываться стал, то воздуха около 18-19 кг показывал. Мотор работал ровно, но труба выхлопная сразу почернела...

ЗЗЫ Вот не помню точной цифры, но у Волги ДПДЗ никогда 0 не показывал. А когда стирался, то прогретый мотор трясло и пытался заглохнуть.

[Vadim61]

ну...машина простояла 6 часов,на улице -22...пойду заводить..

[Сергей83]

@ass said:
...

кто знает, уточните цифры, это нужно всем для диагностики ДМРВ, это чрезвычайно важный датчик, по нему идёт важнейшее регулирование времени впрыска.

по ДПДЗ,

не в первый раз вижу, что показывается открытие заслонки при отпущенной педали, почему так?

В книге по ремонту на стр. № 30 есть.

*Расход воздуха для двигателя 4.6 на уровне моря - двигатель прогрет, КПП в нейтрали, все дополнительные нагрузки выключены.

Холостой ход: 20 +- 3 кг/час

2500об/мин: 61 +- 3 кг/час*

Ещё сегодня на забугорном форуме нарыл данные c якобы заведомо исправного датчика MAF.

Холостой 680rpm - 22 Kg

1200rpm - 32.5 Kg

2000rpm - 55 Kg

3000rpm - 92 Kg

[ass]

@Sergey_SMS said:
Вот не помню точной цифры, но у Волги ДПДЗ никогда 0 не показывал.

у тебя была не правильная регулировка. при отпущенной педали ДПДЗ должен показывать 0%. многие кулибины в борьбе за холостые болты крутят, место там доступное.

@Сергей83 said:
Холостой 680rpm - 22 Kg

1200rpm - 32.5 Kg

2000rpm - 55 Kg

3000rpm - 92 Kg

да, примерно как-то так... Серёг, что получается? если умножать, тогда коэффициент пересчета в кг/ч по показаниям ДМРВ Вадима, будет порядка 169

Вадим у тебя на 3000об/мин программа должна показывать порядка 0,544, посмотри что показывает.