Прогревочные обороты и холостой ход

[HorheZBig]

Ситуация такая. Завёлся (на улице был ноль или чуть меньше), всё отлично - 2000 обороты, прогрелись (стрелка указателя температуры двигателя вышла из синей зоны), поехали. Километр-другой проехал, до заправки доехал (в баке топливо ещё было), заправился. Завожу и... всё, приехали. Обороты резко падают после запуска, двигатель глохнет. Если педаль газа держать - держатся соответственно положения педали.

Воткнул быстро драйв, с заправки отскочил. Запускался-перезапускался - беда. Поковылял домой - минут через пять, внезапно, всё стало ровно. На светофоре останавливаюсь - обороты ХХ примерно 800-900, не падают, не много подрагивают только.

А сегодня уже всё - завожу, обороты выше 1000 не поднимаются. Лениво работает какое-то время, обороты падают и Папа уныло глохнет.

Куда копать, с чего начать? Закреплённую тему с неисправностями я читал, но это для меня высшая матемтика. Есть ли смысл в диагностике родным сканером или просто оттащить Папу к вменяемым мотористам?

(ДВС 4,6. 1998-ой год.)

[ass]

надо не к мотористу, а к нормальному диагносту.

кроме обычной диагностики через дырку (обяз. датчик полож дросс заслонки и ДМРВ), надо обязательно сделать две вещи: убедиться в герметичности впускного коллектора и замерить давление топлива в рампе.

[HorheZBig]

Завёл машину - разумеется, всё тоже самое. Скинул фишку с ДМРВ - всё тоже самое. Значит, ДМРВ. Машина завелась без него, то есть мозги вообще не видят ДМРВ. Жаль, только, что определить сам партномер ДМРВ проблематично - у меня поставлен не родной, пятиконтактный. Фишка задублирована (родная тоже оставлена, можно и родной подключить). На корпусе лаконичное "PBT-GF30", но это материал, из которого корпус изготовлен. Родной ДМРВ в багажнике валяется, он 100% мёртвый. Видел, вроде, в пролаже сам датчик к нему, но не знаю, насколько он подходит.

Ещё есть поломанная фишка на ДТ на патрубке к (или от) радиатору (или радиатора), но раз температура на приборке показывается и меняется, значит там всё работает.

Коллектор, полагаю, герметичный - двигатель капиталился передо мной, нормально делали (знаю, кто делал).

[anatoliy12345]

Не могу понять, у тебя холостые не держат?

[HorheZBig]

@anatoliy12345 said:
Не могу понять, у тебя холостые не держат?

Да. Машину завёл - обороты 1000. Дальше вместо роста они начинают снижатся и потом уже падают ниже 500, машина глохнет. ДМРВ отключил - никакой разницы. Значит, это ДМРВ. Или сдох, хотя он вообще новый, или в проводке что-то.

[anatoliy12345]

Дмрв не причем. Машина без него в аварийном режиме будет работать. Смотри подсос или регулятор холостого хода

[HorheZBig]

@anatoliy12345 said:
Дмрв не причем. Машина без него в аварийном режиме будет работать. Смотри подсос или регулятор холостого хода

Если ДМРВ отключён и никакого эффекта нет, то я делаю вывод, что он или подох, или связи с ним нет. Разница-то должна быть, если он работает и его отключили.

Регулятор ХХ - это клапан который?

[anatoliy12345]

Я у себя отключал дмрв, разницыв работе двигателя почти нет, он в аварийном режиме работает вполне нормально, только топлива жрать будет больше. Нужен сканер или диагност а так только остается догадываться, если без дмрв не работает значит не в нем дело

[HorheZBig]

Клапан ХХ без сканера не поставишь, насколько я помню.

[anatoliy12345]

Помоему до рестайл вручную регулируется. А лучше сканером посмотреть. Лаунч у многих диагностов есть. Вообще с такой машиной в комплекте должен быть лаунч, он не такой и дорогой, на авито, зато вся машина как на ладони

[HorheZBig]

Который X431?

[anatoliy12345]

Да. Раньше он на авито около 3 тыс. Стоил на 2 марки взломаный. Сейчас не знаю. Прчитай тему про лаунч есть на форуме

[HorheZBig]

Опытным путём удалось выяснить, что сдох, видимо, вот сей прекрасный агрегат...

На контактах ДМРВ есть 12В и какие-то 0,9В к мозгам. Дальше отключил регулятор ХХ - обороты моментально встали в 800-900 и не двигаются. На прогреве просто молотит 800-900, не поднимаются. Можно ногой прогреть, при желании ускорить процесс. Как только воткнул обратно фишку на холодном ещё двигателе - моментально обороты стали плохо себя вести. Отключил - всё хорошо, едем.

Будем искать аналог.

[alex1967]

Сними РХХ и хорошенько почисть от нагара.

[HorheZBig]

@alex1967 said:
Сними РХХ и хорошенько почисть от нагара.

Где именно его почистить? 🤨 У меня стойкое ощущение, что это не фига не родной РХХ.

Там всё чисто - и сам РХХ, и посадочное место его хорошо промыто. Я уточнял у тех, кто двигатель капиталил - дроссельный узел промывали. Так что, видимо, он просто сдох. Осталось понять, что это за РХХ - на нём самом никаких обозначений нет, только на разъёме: 70400В и А2976.

Внешне очень похож на ВАЗовский.

[ass]

@HorheZBig said:
Внешне очень похож на ВАЗовский.

вы выбрали неверный путь, нет гарантии что вы так разберетесь с проблемой.

прежде чем копаться в системе поддержания прогревных и холостых оборотов необходимо убедиться в исправности всех компонентов ЭСУД.

текущие выводы об исправности/неисправности ошибочны с большой вероятностью.

система управления двигателем не так проста, чтобы при отключении разъема можно было сделать однозначный вывод, она при этом переходит в аварийный режим работы, вы сильнее запутаетесь

[HorheZBig]

@ass said:
система управления двигателем не так проста, чтобы при отключении разъема можно было сделать однозначный вывод, она при этом переходит в аварийный режим работы, вы сильнее запутаетесь

Вот, кстати, тут не соглашусь. Системы управления двигателей 90-х годов (условно, первых-вторых поколений инжектора) более чем простые - там логика солдатская, крепкая и понятная. Потому что тогда не было всей этой маркетинговой порнографии с "нормами токсичности", нацеленными, в конечном итоге, на бесконечный забег "купил новое одноразовое корыто - исправно заносил бабла за гарантийный сервис - через три года продал - купил новое одноразовое корыто". Я не ради спора это утверждаю. В пегасоводах я, безусловно, новичок и многое мне пока не понятно, но даже задавая вполне себе тривиальные вопросы я часто отвечаю на них сам же, после чего просто удаляю своё сообщение.

В моём данном случае причина поломки - РХХ, он по умолчанию должен быть в другом положении, здесь его заклинило закрытым (выдвинут почти на 20 мм).. При отключении мотора с включённым РХХ звуков работы его моторчика не слышно - он сдох. Узел подачи воздуха весь чистый, промыт. С отключённым РХХ всё работает идеально, не считая, разумеется, холостых оборотов на непрогретом двигателе - не глохнет, но прогревать нужно. Из минусов отстутвия РХХ - перед началом движения лучше бы двигатель основательно прогреть, потому что иначе включение мощного потребителя (как АКП) обороты роняет, нужно компенсировать педалью газа. На прогретом двигателе уже нет никакой проблемы - там РХХ не используется.