<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" version="2.0"><channel><title><![CDATA[Параметры топливной смеси V8]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Толи длительные Новогодние праздники с обилием свободного времени и сопутствующей алкогольной интоксикацией, толи ещё, какие факторы, подтолкнули меня к созданию этой темы-обсуждения.</p>
<p dir="auto">Предлагаю "поговорить" о воздушно-топливной смеси, каким образом она создаётся (регулируется) и компонентах, участвующих в этом процессе.</p>
<p dir="auto">Сразу оговорюсь, что работу карбюраторов в данной теме рассматривать не буду, это совсем  иная система, заслуживающая отдельного разговора.</p>
<p dir="auto">Немного теории.</p>
<p dir="auto">Для качественной работы двигателя необходимо правильное соотношение воздушно-топливной смеси. Я не «открою Америку», если назову общепринятую пропорцию "воздух/топливо" - 14.7:1, её ещё называют стехиометрической (идеальной), но это не то соотношение, при котором двигатель развивает максимальную мощность, а скорее теоретические условия для полного сгорания смеси в лабораторных условиях с наименьшим выделением вредных веществ.</p>
<p dir="auto">Максимальную мощность двигатель развивает на смеси с соотношением примерно 13:1, но сейчас не об этом.</p>
<p dir="auto">И так, что в наших машинах отвечает за создание этой самой «идеальной» смеси?</p>
<p dir="auto">В основном «бензо-мозг», основываясь на показаниях расходомера, датчика положения дроссельной заслонки, датчика температуры топлива, датчика температуры двигателя и лямбда зондов (специально взял для примера максимальную комплектацию), отдельную лепту в процесс смесеобразования вносит независимый элемент – регулятор давления топлива, ну и естественно исполнительный механизм - бензо-форсунки.</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/topic/959/parametry-toplivnoy-smesi-v8</link><generator>RSS for Node</generator><lastBuildDate>Sun, 28 Jun 2026 13:16:17 GMT</lastBuildDate><atom:link href="https://jlrforum.ru/topic/959.rss" rel="self" type="application/rss+xml"/><pubDate>Fri, 08 Jan 2016 10:02:00 GMT</pubDate><ttl>60</ttl><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Tue, 05 Nov 2019 20:43:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<blockquote>
<p dir="auto"><strong><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/bubman" aria-label="Profile: Bubman">@<bdi>Bubman</bdi></a> said:</strong><br />
Подскажите пожалуйста где находится датчик температуры выдающий показания на 14CUX, где его искать? А если ещё подскажите как его проверить (сопротивление и тд.) вообще будет здорово!</p>
</blockquote>
<p dir="auto">Система впрыска 14CUX "опирается" на  показания с 2-х температурных датчиков - датчик температуры ОЖ и датчик температуры топлива. Датчик топлива установлен на рампе, датчик ОЖ в впускном коллекторе передней части двигателя, правее распределителя, там же стоит ещё один температурный датчик ОЖ, показометра на приборной панели. Датчики температуры 14CUX имеют 2-х контактные разъёмы, "показометра" - один контакт.</p>
<p dir="auto">Проверка осуществляется замером сопротивления при различных температурах, метода проверки и таблица зависимости величины сопротивления от температуры имеется в книге по эксплуатации, книга (не одна) лежит в свободном доступе в "Файловом Архиве".</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22762</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22762</guid><dc:creator><![CDATA[Сергей 77]]></dc:creator><pubDate>Tue, 05 Nov 2019 20:43:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Tue, 05 Nov 2019 06:05:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Подскажите пожалуйста где находится датчик температуры выдающий показания на 14CUX, где его искать? А если ещё подскажите как его проверить (сопротивление и тд.) вообще будет здорово!</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22761</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22761</guid><dc:creator><![CDATA[Bubman]]></dc:creator><pubDate>Tue, 05 Nov 2019 06:05:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Tue, 12 Jan 2016 10:48:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">По моему очень важная составляющая смесеобразования это лабораторные изследования и содание топливной карты. Карту инженеры создали, и теперь только нужно определить в "какой точке на карте" находится мотор.</p>
<p dir="auto">Пока мотор холодный на к информации с топливной карты добавляется поправка.</p>
<p dir="auto">Самое плохое произходит тогда, когда какойто из датчиков дурит и машина не едет, так как мозги незнают ситуацию.</p>
<p dir="auto">Кстати, все датчики "поправщики" (ДТ мотора, ДД топлива, лямды) в сумме наверно даёт ощутимый вклад в суммарный расход топлива.</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22760</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22760</guid><dc:creator><![CDATA[normis]]></dc:creator><pubDate>Tue, 12 Jan 2016 10:48:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Mon, 11 Jan 2016 18:53:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<blockquote>
<p dir="auto"><strong>@Сергей 77 said:</strong><br />
Согласен.</p>
<p dir="auto">У LR-овский инжекторов тоже реализован подогрев коллектора, правда "водяной" с совсем противоположным принципом работы. И это скорее подогрев узла заслонки, чем впускного воздуха, что на мой взгляд не всегда оправдано, а порой и вредно.</p>
</blockquote>
<p dir="auto">Про подогрев узла ДЗ, где-то читал, что делается против обледенения ДЗ зимой при отрицательных температурах (мотор греется, воздух заходит ледяной и на ДЗ получается критическое место).</p>
<blockquote>
<p dir="auto">Интересно - до каких температур сред, в которые они погружены, датчики участвуют в смесеобразовании? Постоянно?</p>
</blockquote>
<p dir="auto">Ну если не лень заморачиваться то всместо датчика Т можно всунуть резистор и покрутить при подключеном RG и посмотреть на длительность импульса форсунок.</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22759</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22759</guid><dc:creator><![CDATA[ВИТАЛИК]]></dc:creator><pubDate>Mon, 11 Jan 2016 18:53:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Mon, 11 Jan 2016 18:47:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Мне кажется кроме этих 2х вариантов больше ничего нет.</p>
<p dir="auto">А по поводу надёжности системы, так непосредственный впрыск в бензиновом моторе на еще Мессершмитах во время 2й мировой уже был и после на легковые авто в 50-70х ставился и до сих пор эти машины ездят. примечательно что топливная система полностью копирует дизельную с таким-же топливным насосом.</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22758</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22758</guid><dc:creator><![CDATA[ВИТАЛИК]]></dc:creator><pubDate>Mon, 11 Jan 2016 18:47:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Sat, 09 Jan 2016 22:35:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Немного "подчистил" тему.</p>
<p dir="auto">Вот удивительно мне - неужели инженеры LR (или в компании с Lucas) смогли создать на столько грамотную, работоспособную, достаточно стабильную и надёжную систему, требующую минимум настроек и вмешательств пользователя, способную работать десятилетиями?</p>
<p dir="auto">И ещё вопрос - какими приборами контроля можно воспользоваться для замера этой самой топливной смеси (её качества)?</p>
<p dir="auto">Мне известны как минимум 2-ва варианта, но они дают лишь косвенные данные - приблуда для ввёртывания вместо свечи и контроль смеси по цвету пламени и газоанализатор.</p>
<p dir="auto">В теории ещё динамический стенд, но это скорее из области фантастики.</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22757</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22757</guid><dc:creator><![CDATA[Сергей 77]]></dc:creator><pubDate>Sat, 09 Jan 2016 22:35:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Sat, 09 Jan 2016 12:44:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Сигнал оборотов двигателя применяется для сравнивания с ним сигналов датчиков расхода воздуха и положения дросселя чтоб просчитать нагрузку на мотор, ну и еще немного регулировка ХХ.  Также сигнал оборотов двигателя будет использоваться в режиме торможения двигателем. В принципы работы впрыска ЛР не сильно углублялся, а вот в старых Мерседесах(это моя работа) при регулировке ХХ основным является сигнал о расходе воздуха и полностью закрытая дроссельная заслонка(там стоит просто микровыключатель), причём изменяя сигнал о расходе воздуха изменяются обороты ХХ.</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22756</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22756</guid><dc:creator><![CDATA[ВИТАЛИК]]></dc:creator><pubDate>Sat, 09 Jan 2016 12:44:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Sat, 09 Jan 2016 07:30:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Согласен.</p>
<p dir="auto">У LR-овский инжекторов тоже реализован подогрев коллектора, правда "водяной" с совсем противоположным принципом работы. И это скорее подогрев узла заслонки, чем впускного воздуха, что на мой взгляд не всегда оправдано, а порой и вредно.</p>
<p dir="auto">Интересно - до каких температур сред, в которые они погружены, датчики участвуют в смесеобразовании? Постоянно?</p>
<p dir="auto">Cудя по процедуре диагностики (зависимости величины сопротивления от температуры) это именно так.</p>
<p dir="auto">Так-же интересно, какой вклад в управление двигателем вносит информация об оборотах двигателя, поступающая в "мозг" от катушки зажигания.</p>
<p dir="auto">То, что "вносит" сомнений нет, ибо проходил это на своём опыте - от времени отгнил провод.</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22755</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22755</guid><dc:creator><![CDATA[Сергей 77]]></dc:creator><pubDate>Sat, 09 Jan 2016 07:30:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Fri, 08 Jan 2016 21:29:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Исходя из моих познаний.</p>
<p dir="auto">Датчик Т двигателя нужен действительно для коррекции смеси, принцип его работы в том что чем горячее мотор тем меньше топлива нужно впрыскивать, но.... это обосновано не тем что горячему мотору нужна бедная а холодному богатая смесь, стехиометрическая для любой температуры неизменна, просто присутствует такой момент как конденсирование распылённого топлива на впускном коллекторе и из-за этого обеднение смеси на холодном моторе. Увеличивая порцию впрыскиваемого топлива бензомозг компенсирует это исходя из данных о температуре мотора. На многих современных машинах нет обогащения смеси на холодном моторе но для нормальной работы холодного мотора сделан электрический подогрев впускного коллектора.</p>
<p dir="auto">Температура топлива вероятно тоже играет некую аналогичную роль.</p>
<p dir="auto">Датчик положения дросельной заслонки работает совместно с расходомером топлива, он помогает мозгам понять под какой нагрузкой идёт мотор чтоб дато необходимую порцию топлива, например дросельная заслонка открыта на 70% а расход воздуха мал, следовательно мотор идёт под большой нагрузкой. Далее по положению дроселя "газ в пол" мозги должны давать обогащение смеси, а так-же через него будет реализован режим торможения двигателем - при полностью отпущеной педали газа и повышенных оборотах отключаются форсунки и прекращается подача топлива в мотор до тех пор пока педаль опять не будет нажата или мотор не выйдет на холостой ход.</p>
<p dir="auto">Регулятор давления топлива не срвсем константа, давление топлива в системе незначительно изменяется  в зависимости от вакуума во впускном коллекторе , то есть от нагрузки на мотор.</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22754</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22754</guid><dc:creator><![CDATA[ВИТАЛИК]]></dc:creator><pubDate>Fri, 08 Jan 2016 21:29:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Fri, 08 Jan 2016 18:45:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Некие выводы, основываясь на вышеизложенным:</p>
<ul>
<li>Датчик температуры двигателя.</li>
</ul>
<p dir="auto">Вывод - особого влияния на смесеобразование на прогретом двигателе не оказывает.</p>
<ul>
<li>Датчик температуры топлива.</li>
</ul>
<p dir="auto">Вывод - особого влияния на смесеобразование на прогретом двигателе не оказывает.</p>
<ul>
<li>Датчик положения дроссельной заслонки.</li>
</ul>
<p dir="auto">Вывод - его основная задача это переходные режимы, на смесеобразование оказывает кратковременное влияние, выводя смесь из «нормального» состояния.</p>
<ul>
<li>Лямбда зонды.</li>
</ul>
<p dir="auto">Вывод – работают на холостых, низких и средних оборотах и не в состоянии правильно регулировать смесь. Да и не на всех двигателях они предусмотрены.</p>
<p dir="auto">Единственное, что постоянно участвует в правильном смесеобразовании:</p>
<ul>
<li>Расходомер или массметр.</li>
</ul>
<p dir="auto">Вывод – базовая вводная для смесеобразования.</p>
<ul>
<li>Регулятор давления топлива</li>
</ul>
<p dir="auto">Вывод – тоже некая константа.</p>
<p dir="auto">Отсюда вопрос – так каким же образом формируется «правильная» воздушно-топливная смесь?</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22753</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22753</guid><dc:creator><![CDATA[Сергей 77]]></dc:creator><pubDate>Fri, 08 Jan 2016 18:45:00 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Параметры топливной смеси V8 on Fri, 08 Jan 2016 18:39:00 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Рассмотрим работу системы смесеобразования наших двигателей.</p>
<p dir="auto">Изложу свои мысли, если буду неточен или не прав – поправьте.</p>
<ol>
<li>Датчик температуры двигателя.</li>
</ol>
<p dir="auto">Насколько я понимаю, его основная функция в данном контексте – сообщить при запуске «бензо-мозгу» о том, что двигатель холодный, а тот в свою очередь обогащает смесь и по мере прогрева «возвращает» в условную «норму».</p>
<p dir="auto">В 13CU, 14СU и 14CUX алгоритм один и тот же, просто реализовано по-разному – в 14СU и 14CUX это регулируется длительностью открытия форсунок, в 13CU за обогащение отвечает отдельный жиклёр.</p>
<ol start="2">
<li>Датчик температуры топлива.</li>
</ol>
<p dir="auto">Для меня это вообще показатель абстрактен, ибо температура смеси, на мой взгляд, больше зависит от температуры входящего воздуха и степени сжатия двигателя.</p>
<p dir="auto">Предположим, что влияет и скорее всего тоже при запуске двигателя, иначе, зачем производителю на него тратиться.</p>
<p dir="auto">На 13CU он вообще отсутствует.</p>
<ol start="3">
<li>Датчик положения дроссельной заслонки.</li>
</ol>
<p dir="auto">Показания датчика, а точнее резкое изменение показаний «мозг» принимает во внимание и соответственно либо обогащает смесь при нажатии на педаль газа, либо обедняет при сбросе газа.</p>
<ol start="4">
<li>Расходомер или массметр.</li>
</ol>
<p dir="auto">При прохождении через него потока воздуха, меняется сопротивление, а соответственно входящий сигнал из ECU, по изменению напряжения «мозг» либо увеличивает время открытия форсунок, либо уменьшает.</p>
<p dir="auto">В 13CU, 14СU и 14CUX реализовано по-разному, но функция одна и та же, в 14СU и 14CUX сопротивление меняет нагретая проволока и «мозг» постоянно сверяет разницу с эталонной, в 13CU ползунковый резистор, который при желании можно легко подстроить.</p>
<ol start="5">
<li>Лямбда зонды.</li>
</ol>
<p dir="auto">Основная коррекция воздушно-топливной смеси. Как они работают? Лямбды узкополосные, они «видят» 2-ве крайности – «богатая» и «бедная» смесь, о чём посылают соответствующий сигнал в ECU. На основании сигналов «мозг» постоянно то обедняет, то обогащает смесь, стабильного состояния нет, в результате чего среднее соотношение смеси получается в р-оне 14,35:1. Понятно, что при таком соотношении можно забыть о хороших мощностных характеристиках двигателя. Лямбды просто «душат» двигатель. Производитель, понимая, что это не есть гуд, пошёл на уловку – где то после 3.500 об./мин. (точно не помню, а смотреть лень) «мозг» перестаёт воспринимать лямбды и опирается в своих вычисления исключительно на показания расходомера и датчика положения дроссельной заслонки.</p>
<ol start="6">
<li>Регулятор давления топлива.</li>
</ol>
<p dir="auto">Механизм, призванный поддерживать определённое давление топлива в рампе.</p>
<ol start="7">
<li>Бензо-форсунки.</li>
</ol>
<p dir="auto">Исполнительный механизм, в данном контексте о них можно говорить только в рамках замены на более или менее производительные.</p>
]]></description><link>https://jlrforum.ru/post/22752</link><guid isPermaLink="true">https://jlrforum.ru/post/22752</guid><dc:creator><![CDATA[Сергей 77]]></dc:creator><pubDate>Fri, 08 Jan 2016 18:39:00 GMT</pubDate></item></channel></rss>